曾捷Robert Zeng
GLC(中国)设计 联合创始人
美国柏克莱加州大学建筑硕士
中购联发展委员会会员
中国商业地产联盟专家顾问
美国国际商业中心协会会员
广州市城市规划设计决策咨询专家组前任成员
曾捷，从80年代从业至今，在商业设计领域已有长达30年经验，累积众多社会及商业资源。其中在美国的15年间，先后任职美国GAP公司、 LEO A DALY公司、 CALLISON公司。
在GAP期间，作为建筑设计总监，主持负责全美GAP旗舰店设计，参与GAP公司商业营运、选址、商业评估、设计、商品摆设、开业策划等。
与Eddie Wang（王松筠先生）组建中国GLC至今，带领国内团队，主要从事商业综合体的建筑与室内全方位设计工作，目前已完成 广州正佳广场、保利南海水城、苏州印象城、宁波印象城、金鸡湖邻瑞广场、南通中南城、鞍山佳兆业广场、 保利慈溪滨湖天地、华润长沙五彩城、泰禾华大商业综合体等大型商业综合体项目。
曾捷具备丰富的规划、建筑、景观等设计经验，主持公司设计管理工作，落实概念设计、方案设计、扩初设计以及施工图设计各个阶段的纵向管理与横向协调，控制设计质量的一致性与完整性。 对于各类型建筑的功能需求与配套设计，具有深刻且到位的专业经验。
Q：在网购成为主流购物方式的今天，商业购物中心的竞争力在哪里？
A：其实从数据来看，我们发现网购对线下实体商业的冲击在2016年达到了顶峰，而从2016年开始到现在，实体商业整体有触底回升的迹象。目前不论是实体商业还是电商的销售额增速都在放缓，线上线下都面临较大的压力。我认为商业购物中心需要不断地转型优化， 他们的竞争力将会体现在更多体验、娱乐业态，更好地与消费者互动，以及营造一个生活消费、社交、体验的场景。GLC设计，Smiley X广州丽影广场15周年-现场照片 Q：您曾经提到过目前中国购物中心面临的最大问题是“同质化”，那么，您觉得如何摆脱“同质化”的设计，有没有您觉得比较成功的案例？A：是的，过去几年商业项目可以说是野蛮增长，同质化相当严重，未来商业必须要个性化、娱乐化，将来商业中心会演变成为“生活中心”，购物只是消费的其中一部分，娱乐休闲反而会成为更重要的组成。比如邯郸美乐城在当地属于体量很大的购物中心，就能包含更多的商业品类，形成一站式消费，综合性很强。所以商业规划一定不能仅仅看眼前，更要看到竞争下的市场局面。说到摆脱“同质化”的比较成功的案例，我觉得第一个案例是香港新开的K11 MUSEA。这个案例的业态组合做得比较成功，引入了比较前卫的文化元素和艺术品，以及它的休闲空间处理得比较好。其他比较好的案例应该是泰国的项目，比如Central Festival Eastville 、Siam Discovery、ICONSIAM的市集等。 泰国Central Festival Eastville-现场照片（来源网络） 泰国SIAM DISCOVERY-现场照片（来源网络）
Q：一个商业项目的成功取决于很多因素，相对于选址、业态、运营，建筑设计能起到怎样的作用？
A：的确每个因素都很重要。而商业项目的建筑设计是要满足大部分业态在空间中的均好性、可达性和可变性。要考虑灵活使用空间，方便业态、店铺的更换。还有就是商业的动线规划是重中之重，打一个比喻，就像人的血管一样，通畅才能带来健康，同样动线在商业体中也是如此重要，因此合理的动线是商业空间中最需考虑的。Q：设计是个从理念、图纸到实现的过程，您觉得最重要的是什么？A：每一个环节都很重要。但前期的定位和概念形成，是整个设计链条的纲要，等于人的胚胎，从一开始就需要完整和健康，才容易成长。后面的环节也非常重要，不要用某一个人的头脑来处理某一个项目，而应该形成不同的组充分讨论，发挥出团队价值。GLC经历了多年的积累，坚持专业性，可以前瞻到商业定位的发展，尊重各方专家顾问团队，达成共识。
Q：您在国外工作多年，能不能谈一谈在商业建筑从开发到建成过程中，国内外有什么区别？是否有值得借鉴的地方？
A：国内和国外的确有很大的不同。首先是消费习惯上的不一样，商品的内容和分类也有很大区别。举个例子，国外做一个商业品牌，比如GAP的分类很细，这就影响到了整个商业平面展开，具体说的话，国内商铺临着公共区域的宽度与商铺深度的比例一般是1比1，或者1比2，但在国外却可以夸张到1比6，这个区别特别大。所以不能盲目借鉴国外的项目和消费理念，生硬移植到中国商业地产项目中，只会水土不服。说到国外可以借鉴的方面，可以这么说，国外在考虑顾客体验感的这一方面会做得比较充足。由于国外开发商考虑投资回报的周期大概在20年，因此他们考虑的事情是比较长远的。例如国外会重点考虑如何停车、停车的数量是否充足等来满足顾客的良好体验感，而国内开发商经常会为了压缩成本，选择尽量压缩车位数量和停车的舒适度。我们可以将停车比作人的血液，如果停车足够方便了，顾客体验感好，就会更愿意来这里消费， 这相当于为购物中心输送更多的血液。这里可以举一个具体的数字，某些国内的开发商为了节省成本，将停车场的柱网压缩，有些只有8米，说是可以停3台车，其实那个舒适感是非常糟糕的。如果在国外，停车场的柱网大概会在9米左右。另一个影响舒适度的硬件数字，是楼板与楼板之间的高度。在国外，除了一些100年以前的建筑，购物中心楼板间的高度低于5.5米是比较罕见的。而国内开发商为了节省成本，会将购物中心楼板间的高度压到5米以下，这势必会减少公共空间的层高，降低顾客的舒适度。泰国Siam Paragon-现场照片（来源网络）还有一个是对休闲空间的处理。所谓休闲空间就是给顾客休息的地方。国外很注重该方面空间的打造，会在购物中心的休闲空间引入绿化、休闲座椅等。目前国内也关注了这一方面的空间处理，但可能做得还不充足，不够好。泰国Central Festival Eastville-现场照片（来源网络）A：我心里觉得做过最成功的商业项目有两个，一个是新建的最赚钱的商业项目——广州正佳广场；一个是改造的最赚钱的商业项目——广州丽影广场。
正佳广场属于处在一线城市的超过30万平方米的综合商业体，有酒店有公寓。这个项目是国内少有的，在室内空间中出现了多层次立体式的商业推广空间，在首层、四层、五层分别分布着聚合类中庭的推广空间。正佳广场的年营业额在全国也是名列前茅的，2018年营业额更是突破了70亿大关，达到了78亿元。
GLC设计，广州正佳广场-现场照片而广州丽影广场是典型的改造项目，在存量商业不断增加的市场背景下，丽影广场是个很好的案例。在改造前出租率在87%，改造后出租率超过了100%，因为连公共面积都租了出去，租金从原来的不到1亿到现在超过1.5亿，GLC服务周期为6年，项目还在不停改造优化中，业主非常满意。Q：中国的高端购物中心设计基本都是外国事务所的天下，您觉得GLC与国际顶尖商业事务所相比，优势在哪里？
A：我认为我们的优势是立足于中国，从国际的视野，让商业建筑空间的价值最大化。在这个过程中，我们会扮演两种角色。首先作为一个设计者，要扮演成消费者的角色去思考商业消费的体验， 站在这样的角度才能知道需要提供什么样的空间；然后另一个角色是作为运营者及经营者出现的，考虑商业业态的组合，如何才能更好整合新的商业内容与空间结合，然后呈现给业主。我们甚至投资、营运了一些商业业态，有着充足丰富的经验和数据来支撑作为经营者视角的商业策划，特别关注不同空间和业态产生的销售额，未来GLC将商业数据运营能力与设计结合，探索新的模式。GLC经历了多年的积累，坚持专业性，可以前瞻到商业定位的发展，尊重各方专家顾问团队，达成共识。
GLC设计，言几又·上海虹桥天地店-现场照片
Q：GLC在BIM设计上做了很多研究，已经有很多经验。BIM在国内目前还没有广泛应用，您能谈谈BIM设计的优势吗？如何看待BIM的前景？
A：BIM设计最明显的优势就是“图模一致”，我们之前的表现模型，与CAD的技术图纸，往往是并不能完全对应的，特别是施工图阶段，各个工种相互提资深化与修改很频繁，这些CAD上的细节修改，很难在表现模型上得以反映，很多时候就会导致建成效果与方案设计存在较大偏差。而运用BIM来执行设计的话，就一定是图纸模型相对应的，从一开始就是统一的，因为效果图与技术图纸都是从同一个模型中抽取的不同信息而已。更重要的是数据的便利性。以往我们作为渲染使用的三维工具是不带有信息功能的，更没有计算逻辑。但现在比如我建了一栋楼的BIM模型出来，我要统计其中的外幕墙里石材占了多少，玻璃占了多少，室内的电线和开关各是什么数量，马上就能得到数据结果，对成本控制或造价计算来讲，会非常方便。现在BIM已经可以对建筑项目进行全生命周期的管理，不仅仅是设计阶段，还包含了施工与运维阶段。最近几年，中国BIM的应用和实际出来的案例，甚至包括软件的二次开发，都已经非常强了，基本上不会差英美太多，甚至已经超出了德国的水平。中国有特别的地方，就是政府的作用特别大，政策上全力在推动BIM的使用和转型，广州已经被列为全国BIM的试点城市，以后的规划报建、施工图报建、竣工验收等等，全部都要使用BIM平台，这将在很短时间里，几个月后就会开始尝试，一两年内就会全面铺开。还有，中国在桥梁、隧道、地铁这些大型基建工程领域，已经广泛使用BIM了，只是我们平常不太接触，现在往更大范围的民用方向去推动，我们行业将来的发展速度会非常快，未来 BIM对整个产业将会产生更多的价值与成果。
Q：最后谈一个个人问题，在国外多年的工作，您有什么收获？对年轻建筑师，您有什么建议吗？
A：在国外生活了这么多年，我觉得，第一点就是开阔了自己的眼界，接触了不同的文化。在国外工作期间，有幸能够跟一些设计大师一起工作，学习到他们的工作方式， 另外一个收获比较大的是在GAP工作的那段时间。作为一个设计师，必须跳开纯粹为设计而设计的工作方法， 必须全盘考虑从经营到设计到品牌意识到产品陈列，还有整个项目的选址，以及资本的投入。这方面的工作经验，使我在考虑设计问题的时候，往往会换位思考，站在甲方的立场上思考问题。讲到对年轻设计师的建议，我想说的是，在国外，一个比较大的事务所里，年轻设计师设计的范围是相对较窄的。在国内的事务所，年青一代可以参与到一个项目的多方面工作，这一点是比较难能可贵的。当然，年轻设计师需要更多地去参观、去观摩和总结。另外一点，我觉得年轻设计师不应该放弃手图，手图是将自己思维迅速表达的一种方法。GLC (中国)设计致力于价值空间的缔造和重塑，由Eddie Wang王松筠先生于2000年创立，总部位于美国洛杉矶，在上海、广州、青岛、台北和东京有设立咨询顾问公司。GLC一贯专注于商业和休闲地产领域，以商业运营成功为先导展开全链设计服务，从业态布局规划开始，直至视觉信息细节，每一个设计环节都以高质量、高标准融合科学与人性，确保商业运营价值的最大提升。GLC以国际化视野，秉持北美商业地产规划理念，跨界赋能创新营造众多商业项目。在新的一轮体验式商业升级中，我们在秉承创新的同时，致力于践行先进的游乐购物体验，探索业主与社区消费者的未来发展关联，构建城市共生共赢的商业建筑实践模式，深受市场认可。公司的设计团队包括建筑师，规划师，室内设计师，项目开发经理和金融专家等，服务范围遍及美国，日本，东南亚、中国台湾和中国大陆。
时机d.e.r第五十八期完美落幕。更多资讯，敬请关注时机d.e.r专访。
